大航海时代Online威尼斯国家论坛

标题: 我所观察的商品行情跳动规律 [打印本页]

作者: 阿德拉 时间: 2008-12-30 22:30
标题: 我所观察的商品行情跳动规律
GF论坛地址：http://bbs.zrplay.com/thread-178448-1-1.html
另外一个讨论帖：http://bbs.zrplay.com/viewthread ... .%B5%C2%C0%D7%BF%CB

关于商品行情跳动，目前我观察下来有这样几个总结
————以下暂不考虑暴涨暴跌因素————
1、每种商品进货和出货都有一个基础百分比，可能一样，例如银工，进货出货都是100%为基价；也可能不一样，例如金子和土耳其地毯，进货基价是105%，出货基价是98%。
2、每种商品都有自己固定的跳动百分比，即俗称的每跳或者每拍，例如银工是7%，金子和土耳其地毯是9%，蛋白和粉钻6%，绿宝石8%。
3、每种商品进货在基础百分比上必定上涨10跳方才开始下跌，下跌分两种情况，基价为100%的必定可以往下跌一跳然后就有可能回头，如银工必定可以跌到93—，贝紫和珍珠必定可以跌到91—；基价非100%的必定可以跌两跳再回头，如土地毯基价105，进货必定可以跌到87—（其实也可以认为地毯进货基价96%，往下必定跌一跳到87—）。那不宝工100%为基价，90—必定能够达到，200+也必能达到。
4、每种商品出货在基础百分比上必定下跌5跳（少数商品是6跳）方才开始上涨，上涨最多一跳即有可能回头。例如土耳其地毯出货以98%为基价，107+是必定可以达到的，下跌要跌到53—方才回头。但红布和蛋白出货以104为基价，往上必定可达到110，下跌要跌到68—才会开始上涨。
5、以上为商品进货和出货必定可以达到的浮动范围。进货上浮和出货下跌我认为是两个不利因素，进货下跌和出货上浮我认为是两个有利因素。两个不利因素这10跳和5跳（6跳）的概率都是100%，11跳和6跳（7跳）的概率为0，除非出现暴涨暴跌；而两个有利因素在超出这个范围以后的每一跳都存在着概率，并且偏离基价越多，概率越小，这也就是我们往往很难发现高出货行情的原因之一（之二稍后再说）。例如金子出货，以98%为基价，必定可以达到的百分比是53、62、71、80、89、98、107这7个价位，107之后跳116是有概率而非100%能到的，所以经常可以观察到107+然后下一跳就是98—的金子出货，再往上125+、134+的出货更加是可遇而不可求。
6、我认为影响两个有利情况出现的第二个因素是该港口对此商品的吞吐量，买进和卖出越多，则形势往有利方向发展的概率越小。例如丝港的红布，每天千万船倒下去，每波行情必定可以达到110+，但是116+的行情就较为少见，可能就是因为出货量太大导致价格继续走高的概率变得很小。所谓的“养价”应该也是基于这个原理，在基价上涨一跳的时候尽量少出货或者不出货，以增大继续上涨的概率，但也仅仅只是增大概率而已，而非100%可以继续上涨。珍珠这种热门商品，进货跌到91—就开始掉头向上，而一些偏僻的港口如刻赤会出现60—的地毯进货，维护之后的马开有过60—的金子进货，这些就是吞吐量对行情跳动的影响。
7、所谓的调节行情，我认为通过人为制造出货暴跌来调节进货和出货的行情段以达到一致，这是可以做到的；也可以通过大量出货，来试图把当前107+的金子砸成98—，或是大量刷货，试图把93—的银工进货早早刷回头成100+，以微调进出货行情的协调问题。不过要注意的是，增大不利形势的概率是可以做到的，而试图增大有利形势的概率除了不出货之外都是做不到的（其实也只能说是不降低，而不是增大）。但是要预测那不当前107+的金子下一跳将会怎样，我不认为有人可以做到100%正确，包括龙王在内。
8、我自己收集到了非暴涨状态下坎迪亚156+的大理石出货（大理石基础100%，7%一跳）、敖德萨160%的宝工出货、敖德萨146—的蛋白出货（说明达到过152+，蛋白基础104%，6%一跳）、塞瓦157+的珍珠出货（这次是暴跌之后没有完全恢复的百分比，所以不是100+9X的百分比，但是也至少有6跳了）。很期待有人能提供44—的黄金或者土耳其地毯进货图，或是210%的宝工进货图，以证明我的第3、4两点猜测是错误的。

[ 本帖最后由阿德拉于 2009-1-12 01:46 编辑 ]

作者: 妖瞳血沁 时间: 2008-12-30 23:52
SF~~~~~~舒服~~~~~~~~抢了个好位置，可以安睡了:)

作者: 阿德拉 时间: 2008-12-30 23:55

妖妖~~~~~~~~~~~

作者: 眼一黑 时间: 2008-12-31 00:34

原帖由 妖瞳血沁 于 2008-12-30 23:52 发表
SF~~~~~~舒服~~~~~~~~抢了个好位置，可以安睡了:)

妖妖真是神出鬼没:loveliness: :loveliness: :loveliness:

作者: Baggio 时间: 2008-12-31 00:53
好贴，学习中

作者: foreveryiyi1129 时间: 2008-12-31 02:40
拉拉姐姐我来上课了

，但是午夜有点晕

作者: egan1993 时间: 2008-12-31 15:32
这就是为什么亚海的黄金行情经常可以这么牛的原因

作者: 白冰 时间: 2008-12-31 19:07
本帖填补了国内关于行情跳动理论的空白。

作者: 三秋 时间: 2008-12-31 23:10
该爆港时就应该坚决爆掉.

作者: 随波漂流 时间: 2009-1-3 00:15
我每天在线2 3 小时怎么调价~~~

作者: 小野的梦魇 时间: 2009-1-4 14:24
拜读下 123456789

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:05
小顶一下

yct2_043 yct2_043

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:09
补充1：
每跳不到4%的商品其实上限是不止10跳的
例如里斯本的西洋书，每跳3%，上限可到135%，无论基价是99%还是102%算都不止10跳
还有就是火枪，每跳只有2%，上限是超过120%的（具体多少不确定，因为很少刷）

补充2：
我不认为大航海里的经济学会是一个很完善很复杂或者说很有模拟现实意义的一个体系
因此我更倾向于从程序的角度来考虑这些看上去捉摸不透的现象，而不是提出一些经济学规律
所以我喜欢用概率来解释问题
龙王所提出的理论，也许用来研究现实中的经济现象是可行的，但如果想要在计算机语言上去实现，还是太过于繁琐和效率低下

为什么某些商品基价是100%，某些不是？为什么红布出货是在基价上跳两档而大多数商品只能上跳1档？不同商品之间的这些差异如何解释？
我对于这些问题的答案是：这些商品的设定是不同程序员来做的，游戏的设计者只是给了一个大体的规则，而具体写程序的人各自对游戏规则的理解不同，因此设定上会有细微的区别

在dol两年多的GF运营过程中，那么多服务器那么多港口那么多次行情波动中，如果某些例外的情况仅仅只有几次会被观察到或者被声称观察到，我是宁可怀疑这些数据的真实性而不是怀疑规律的真实性的。
因为概率可以通过简单的随机数来实现，加上几个变量控制诸如吞吐量、发展度之类也很容易实现，但是要在99.99999999999999%符合规律的情况下，出现极小概率的例外事件，我不知道怎样在程序上来实现以及实现这种情况有什么必要性。同时，如果有这样的程序出现，我也深切怀疑它的可维护性和运行可靠性。

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:12
回别人的帖子

看完了，小结一下，不知道理解得对不对
1、此帖探讨的主要是理论上的最高出货价和最低进货价。
2、最低进货价几成定论，基价往下5跳（或是中心线往下6跳）；最高进货价就LZ的分析，10%的商品是最低价上11跳，9%一跳的商品12跳，8%一跳的商品13跳，6%一跳的商品是14跳，可以据此推算出某种商品的理论最高出货价。
3、城市发展度会对出货上限产生限制。具体怎样的限制似乎并没有提到，只是引述了他人的一段。

我的问题：
1、7%一跳的商品最高出货价可达多少？如银工
2、我忽然产生了一个大胆的猜测，商品的进货体系和出货体系很有可能是一致的。商品卖出时的最低价和买进时的最低价一样（或是跳动的拍数一样），那么卖出时的最高价和买进时的最高价为什么会不一样呢？黄金出货达到195也许才是最终结果，没有出现不过是目前还不满足条件。
3、发展度对出货价格的影响我在自己的帖子里没提。我的看法是，发展度的高低给最高出货价做出了一个限制，很可能目前6.5w发展度下最高价格就是165%，将来也许会随着发展度的提升进一步提高这个理论的上限。如果有朝一日，城市发展度可达10w，那么最高理论出货价就是200%。但是低发展度时的具体关系不明。
4、我自己看法的小结：城市发展度的高低对这个商品能达到的最高价格是一个必要条件而非充分条件，例如6.5w发展度的城市，所有商品卖出理论上都可以达到165%，如果不到6.6w，则无论如何也跳不上166%。系统隔一定的时间对于每种商品先做一个判断，判断下当前的保护状况（是否要刷暴跌暴涨），以及商品是否在我前文中提到的某个必然波动的区间，如果不在这个必然波动的区间，则对下一跳作一个概率的计算（这个概率会受到吞吐量的影响）。
5、之所以我不认为有个必达价格的原因是，那不107+的金子刚刚护好，没人出货就跌到了98-，相信类似例子跑商的人还是经常遇到的。

PS：城市发展度上限6.5w的原因很简单，这是在65535或者65536以下最大的一个千位整数，想要更高的发展度如增加到7w，就需要多用2个byte，所以我不觉得最近的更新内容会包括城市发展度上限的提升。

PS2：米兰·昆德拉说：人类一思考，上帝就发笑。在游戏里面，上帝就是程序员。

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:12
七濑的回帖：

引用:
原帖由阿德拉于 2009-1-1 16:28 发表
2、我忽然产生了一个大胆的猜测，商品的进货体系和出货体系很有可能是一致的。商品卖出时的最低价和买进时的最低价一样（或是跳动的拍数一样），那么卖出时的最高价和买进时的最高价为什么会不一样呢？黄金出货达到195也许才是最终结果，没有出现不过是目前还不满足条件。
我倾向于相信这样的说法，因为设定某种交易品只能跳几下这样的规则实在很无理。
我们假设在无人干扰的情况下，某个行情下一跳是上还是下的概率各是50%，那么黄金的出价从107跳到197需要10次，出现197的概率是0.5^10=0.009765625 ←虽然游戏程序可能并没有禁止这种事件的发生，但是这个概率完全可以视为不可能事件了！
类似的我们可以计算出其他跳数在没有干扰的情况下达成的可能性：
1跳116： 0.5^1=0.5=50%
2跳125： 0.5^2=0.25=25%
3跳134： 0.5^3=0.125=12.5%
4跳143： 0.5^4=0.0625=6.25%
5跳152： 0.5^5=0.03125=3.125%
6跳161： 0.5^6=0.015625=1.15625%
7跳170： 0.5^7=0.0078125=0.78125%
如果是这样的话，每一次107上的行情，在完全无干扰的情况下只有1%多一点的几率冲到161的行情。而航海到现在只运行了不到1000天，所以能提供出黄金161出货行情图的机会，能有个位数的次数就不错了。
在繁忙的出货港口，因为大量出货的关系，行情在125甚至116就回头的情况占绝大多数。而一些偏僻的港口，在有意识地养价护价的情况下，达到134或者143也不算罕见，就单个港口来说，大约几天出现一两次左右的概率。152则是几个月才能遇到一次的行情，而161的概率就要按年来计算了。
而城市发展度所能影响的可能就是上还是下的概率问题，还有对出货进货的抗干扰度。刚才我都是以50%概率来计算的，那么城市发展度越高，可能这个概率就越容易偏离中心线。比如说107以后的上升概率提高到了60%以后，达到6跳161的概率就是0.6^6=4.6656%，是50%几率下计算的概率1.15625%约4倍，这是一个相当可观的增量，甚至超过了50%下5跳152的概率3.125%。所以可能因为这个原因，越来越高档次的价格才随着城市发展度的提高而出现。

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:13
继续我的回帖

说实话，我在提出概率猜想的时候还真没仔细去算过最终的结果
七濑的计算让我也明确了很多
再结合28楼的图以及维斯比的发展度，我对我的想法更正如下：

1、行情的波动中，不利方向发展的趋势是必然的（例如黄金出货必然跌到53—，进货必然会涨到195+），而往有利方向发展的趋势中，每一跳都是由概率计算所决定的。
2、吞吐量和城市发展度会直接影响每一跳的概率，例如有刷货或者出货行为，则直接降低进货继续下跌和出货继续走高的概率；城市发展度提升，则会提高这些概率。由于极高出货和极低进货行情都是幂函数运算，从七濑的计算中可以看到，每跳的概率提升一点，最终的概率会提高很多。所以高发展度的城市会容易出现好行情。
3、继续大胆猜测：为何每跳的百分比不一样的商品，有报道的最高出货价格会差不多，如金子的161，粉钻的154，蛋白的160，宝工的160，有可能不是因为城市发展度对最高出货价的限制，而是因为每类商品每次跳动的概率设定不同。
无聊做了个计算，以出现160%左右出货价的概率为0.001来计算：
宝工最高160，每跳向上的概率为0.001的6次方根，结果是32%；
金子最高161，每跳向上的概率为0.001的7次方根，结果是37%；
大理石最高156（我有截图），每跳向上的概率是0.001的8次方根（每跳7%），结果是42%；
蛋白最高160，每跳向上的概率算下来是50%。
由此忽然又想到，在我参与的威尼斯双向商路中，通常大家都感觉宝工在加勒比的出货很难往上跳，往往出发时还是110+的宝工等到了就变成100—，可能正是和宝工每跳的概率较小有关系；而红布却经常116+，122+，128+一路走高。

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:13
继续继续

七濑的计算中，其实有一个小小的漏洞
这个计算其实是针对单个港口而言的，像金子、宝石、豆类这些商品，欧洲本土差不多有45个港口（包括北非），如果单个港口跳到161的概率是0.001，那每轮行情中出现161的概率就是0.045，想要观察到1次这样的行情，22天就够了，而不是3年。
不过这点无伤大雅，因为整个欧洲的45个港口中，完全没有干扰的港口，寥寥无几。

现实情况下，经常出货的港口，会有暴跌保护，会在125+、134+这种行情的时候大量出货，按照我上面所做的猜想会大大降低继续跳高的概率，从而使得极限行情变得非常难出现。
例如说，由于大量出货，使得跳高的概率变为0.2，则出现161%行情的概率立刻变为0.0064%（十万分之6.4）。

此外还有个很有意思的悖论，极限行情的出现并且被有效的纪录，很像薛定谔的那只猫。
这只在量子力学里非常著名的猫，不去观察它的时候它是活的，而一但去观察它，它就是死的， (19:

只有在完全没有干扰的情况下，才有可能出现比较极品的行情。
但是只有那些会经常出货的港口才会被观察，而一旦观察到较好的行情，就会有出货；一旦出货，将会立刻对行情产生不利的影响，使得更高行情出现的概率大大降低。
另外一种情况就是，夜深人静没有人跑商的时候相应干扰也少，但显然这时候观察行情的人也去睡觉了，也许很多个极品行情就这样在我们的睡梦中悄然流失了……
总之，越是观察，极品行情出现得越少；不观察，又无从得知极品行情曾经出现过。
于是，行情这只猫，就这样在又死又活、半死不活中折磨着我们

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-11 19:14
补充：
发展度和极品行情的关系也是悖论……
经常出货的港口，发展度才会高，而出货多又会降低出现极品行情的概率（一般好行情的概率可能会增加）；
很少出货的港口，发展度不高，出现极品行情的概率就不够高………………

作者: 白冰 时间: 2009-1-11 21:32
真的是很好的讨论啊，一直有一种说法，就是特产的抗跌能力强。

我想可能是特产的上跳概率大的缘故。

作者: 白冰 时间: 2009-1-11 21:33
拉拉是不是应该在一楼把原帖链接给出来也方便过去看原帖。

作者: egan1993 时间: 2009-1-11 21:58

很深奥,挺难理解的

不过我智商高

作者: 白冰 时间: 2009-1-11 22:01

原帖由 阿德拉 于 2009-1-11 19:14 发表
补充：
发展度和极品行情的关系也是悖论……
经常出货的港口，发展度才会高，而出货多又会降低出现极品行情的概率（一般好行情的概率可能会增加）；
很少出货的港口，发展度不高，出现极品行情的概率就不够高…… ...

也可能发展度高了之后出货的人就少了啊

作者: 白冰 时间: 2009-1-11 22:06
其实dol中对行情的观察和量子力学的观察不一样啊，因为观察是不会影响行情跳动的，真的要研究无干扰下高发展度跳动规律其实很简单。只要在高发展的港口观察那些绝对不会有人出货的商品的价格跳动就可以了。

比如在东地观察西洋书籍的跳动情况，或者爪哇布的跳动情况就可以了。

作者: 白冰 时间: 2009-1-11 22:06
中国画这种印度开出来的只有开图才有的商品就更好了，我想不会有人故意来干扰吧。

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-12 01:38

原帖由白冰于 2009-1-11 21:32 发表
真的是很好的讨论啊，一直有一种说法，就是特产的抗跌能力强。

我想可能是特产的上跳概率大的缘故。

9%一跳的土耳其地毯和6%一跳的红布，出货往上的概率完全不好比啊
土布出货134+也就是基价往上4跳已经很难得了

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-12 01:39

原帖由白冰于 2009-1-11 22:01 发表

也可能发展度高了之后出货的人就少了啊

我倒觉得正好相反
发展度高的港口，基本上都是因为有出货需求才会有人去推发展或者是两国争夺

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-12 01:40

原帖由白冰于 2009-1-11 22:06 发表
其实dol中对行情的观察和量子力学的观察不一样啊，因为观察是不会影响行情跳动的，真的要研究无干扰下高发展度跳动规律其实很简单。只要在高发展的港口观察那些绝对不会有人出货的商品的价格跳动就可以了。

比如在 ...

我的意思不是说观察本身会影响行情
而是观察到比较好的行情比如金子的125+之后就会召唤大家来出货，那样就影响了继续走高的概率了

作者: 天上的云 时间: 2009-1-12 04:42
标题: 疯狂的猜想
行情太难研究。。非人力可控

总结为rpwt

大胆猜测下光荣的这个设计原理：

黄金的波动是9% 那么它的行情跳动几率向上是否是（100-x ）*100
x代表货物的当前行情。当行情低于100%时，例如60%。那么就是100*40=4000%几率行情上涨。

100*（100-125) 就是代表行情在125的时候 100*(-25)也就是说。行情有25%的机会跌下去，但是我们看到125+的行情回头的很多。所以我想加入货物行情波动数值修正影响的因素

货物的波动率（每跳波动的数值）用来加入公式修正波动几率
黄金9%          N* 9%
N这个数字代表当前行情高于100多少个9%  比如黄金行情118% 那么我们取数值N=2
超过1但是不足2。一律按照1计算

依次类推黄金105行情 5%+9%=14%几率下跌
      黄金114行情 14%+9%=24%几率下降
      黄金123行情 23%+18%=41%几率下降
      黄金125行情 25%+18%=43%几率下降
      黄金134行情 34%+27%=61%几率下降
      黄金143行情 43%+36%=89%几率下降
      黄金152行情 52%+45%=97%几率下降
      黄金161行情 61%+54%=115%几率下降（超过100%几率所以我们看到不到超过160的行情）

继续胡乱猜想。。。港口发展度因素引入（a/10-b)

引用数字a 港口发展度
引用数字b 该数字运用于港口出货量对行情上升下降的影响此处我们将港口设定为65000。

(65000/10-y)数值为正：行情不受出货量影响
         数值为负：港口修正行情波动公式
我猜测下。这里的数值应该是6500算一个组合单位1%。你每出6500个单位的货。那么行情下跌几率增加1%

修正下上面数据，6500单位的货也就是8船货不到。就算是5开跑2次，我们看看出货影响为10% 就是有4队5开出了4次货
   黄金105行情 5%+9%=14%几率下跌  14+10=24%
      黄金114行情 14%+9%=24%几率下降 24+10=34%
      黄金125行情 25%+18%=43%几率下降 43+10=53%
      黄金134行情 34%+27%=61%几率下降 61+10=71%
      黄金143行情 43%+36%=89%几率下降 89+10=99%
      黄金152行情 52%+45%=97%几率下降

通过这个猜测看到125以下的黄金行情在大量出货的情况下依然很有机会上涨。。但是125为分界线，往上的行情出货越多跌的几率越大

先写这些。。。光荣的数据也是把各种因素公式化。然后设定很多激活条件。。根据玩家的反馈数据运行不同的脚本来反映行情。。。。。。

[ 本帖最后由天上的云于 2009-1-12 05:03 编辑 ]

作者: egan1993 时间: 2009-1-12 05:07

原帖由 天上的云 于 2009-1-12 04:42 发表
行情太难研究。。非人力可控

总结为rpwt

大胆猜测下光荣的这个设计原理：

黄金的波动是9% 那么它的行情跳动几率向上是否是（100-x ）*100
x代表货物的当前行情。当行情低于100%时，例如60%。那么就是100 ...

这也YY的......

作者: 天上的云 时间: 2009-1-12 05:23
同理推测下粉钻
粉钻 106 6+6=12%
粉钻 124 24+24=48%
粉钻 125 25+24=49%
粉钻 130 30+30=60%
粉钻 136 36+36=72%
粉钻 142 42+42=84%
粉钻 150 50+48=98%
粉钻 152 52+48=100%

特产品应该有加成公式去减少下跌几率
猜测下：6500单位货物普通产品为-1% 特产品为+1%

设定影响10% 就是80船货
粉钻 106 6+6=12%             2
粉钻 124 24+24=48%       38
粉钻 125 25+24=49%       39
粉钻 130 30+30=60%       50
粉钻 136 36+36=72%       62
粉钻 142 42+42=84%       74
粉钻 150 50+48=98%       88
粉钻 152 52+48=100%    90

:funk: :funk: 闪了。。突然发现。这是俺这这里的第一个帖子。。

行情依然是靠RP的东西。。请各大聊天室保护好自己国家RP很好的扫货党;P

作者: weixiaolin 时间: 2009-1-12 10:18
额扫货党很久见不到了

作者: MAERSK-DRAGON 时间: 2009-1-12 10:43
这是技术贴，我不屠，我顶！！

作者: egan1993 时间: 2009-1-12 11:34

原帖由 天上的云 于 2009-1-12 05:23 发表
同理推测下粉钻
粉钻 106 6+6=12%
粉钻 124 24+24=48%
粉钻 125 25+24=49%
粉钻 130 30+30=60%
粉钻 136 36+36=72%
粉钻 142 42+42=84%
粉钻 150 50+48=98%
粉钻 152 52+48=100%

特产品应 ...

ycm215 ycm215 这个。。。。。。

作者: 阿德拉 时间: 2009-1-12 12:00
我就不去推测啦，概率这玩意太难算了

作者: weixiaolin 时间: 2009-1-12 12:12
这个考虑和出货多少有关系吧？

作者: 和中堂 时间: 2009-1-13 08:53

作者: egan1993 时间: 2009-1-13 08:53
yct2_048 +yct2_048 =yct2_047

作者: 阿德拉 时间: 2009-3-8 18:10
顶上来，

作者: 南极星 时间: 2009-3-8 19:06

原帖由 随波漂流 于 2009-1-3 00:15 发表
我每天在线2 3 小时怎么调价~~~

神仙。。。。。。。。妖怪。。。。。。。。谢谢。。。。。。。

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