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标题: 转自官网大号和小号价格不一致的讨论（内有拉拉深入讲解） [打印本页]

作者: 白冰 时间: 2008-12-30 18:59
标题: 转自官网大号和小号价格不一致的讨论（内有拉拉深入讲解）
lz：七濑
原帖：http://bbs.zrplay.com/viewthread.php?tid=178061&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D15

难得有我自己解释不了的灵异问题我拉小号在哈瓦那用沙金铸金子玩，做完了打算原地扔店再去拉来铸。但是发现两个号看到的金子卖价不一样

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2008-12-29 21:54

这是大号看的，3160

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2008-12-29 21:54

这是小号看的，3140

可以发现除了金子以外，其他商品的价格都一样。我开始觉得是刷新时间的问题，就反复重点看了几次，还是这样。如果是正好跳价的话，也不可能只差20D的。然后我叫一个路过的葡萄帮我看了一下，他看到的也是我大号看的3160的价格。我两个都是葡萄号，7国关系全白。大号一等爵，小号准二。

跳价了，越来越离谱
附件

03.jpg (70.52 KB) 2008-12-29 22:07
[img=http://bbs.zrplay.com/attachments/month_0812/20081229_4857e947d524bf05619dMig7YzVsT9XE.jpg.thumb.jpg]03.jpg[/img]

作者: 白冰 时间: 2008-12-30 19:21
标题: 拉拉上课中
哈瓦那是西瓜旗，葡萄同学去卖东西，有利润就得交税，2-2葡萄税率应该是14%吧。
这个税不是以免税卖价计算的，而是以利润计算的。
大致举个例子吧，假设西瓜在哈瓦那看到的金子卖价是4000，葡萄号去出售进价2000的金子，
那么利润是2000，交税2000*14%=280，看到的卖价就是4000-280=3720。
但要是去出售进价3000的金子呢，那么利润就只有1000，只需要交税1000*14%=140，看到的卖价就提升为4000-140=3860了。
砂金做出来的金子，由于大成功的关系，进价是不一样的，当然显示的税后卖价不一样。

作者: 白冰 时间: 2008-12-30 19:22
标题: 拉拉继续上课
引用:

原帖由七濑于 2008-12-30 00:46 发表

我很同意这样的说法，但是事情总不那么太平
因为我断线以后重新上线，金子行情125上，两个号都是3560卖价
这时候我特意看了一下两个号上金子的成本，一个是2758，一个是278X （最后一位忘了，但是肯定不一样）
同样的，您这个说法无法解释龙王那里羊毛的问题……

以上数据，大致可以推算出金子免税价是3690左右，当然，有西瓜号提供精确数据就最好。
就以3690来计算，成本2758的金子，实际卖价为2758+（3690-2758）*86%=3559.52
成本278x的金子，认为是2785吧，实际卖价为2785+(3690-2785)*86%=3563.3
但是大航海里，货物卖价是只有3位有效数字的，所以以上两个数字，都会被四舍五入成3.56*10^3，也就是3560。
关于羊毛的问题，那是可以在本地治理买羊制作的，随着大成功数量的不同，成本也会不同，图上第二三部分的羊毛未必是同一成本的。

作者: bella 时间: 2008-12-30 19:24

作者: 白冰 时间: 2008-12-30 19:27
标题: 克里斯迪安·麦哲伦开始讨论
引用:

原帖由 阿德拉 于 2008-12-30 00:17 发表
哈瓦那是西瓜旗，葡萄同学去卖东西，有利润就得交税，2-2葡萄税率应该是14%吧。
这个税不是以免税卖价计算的，而是以利润计算的。
大致举个例子吧，假设西瓜在哈瓦那看到的金子卖价是4000，葡萄号去出售进价2000的 ...

您的解释思路很清晰，也很有道理
我这里有几个疑问想请教下：
1.首先您解释卖价按照利润收税，这个不知有和根据。难道如果您的进货成本过高导致利润为0时就没有税了吗？比如汉堡4000宝工进货，不莱梅也是4000出货价，那么英国号和荷兰号的利润显示会一样吗？英国号抽了16%税也不回赤字吗
而且价格公式是基本價+浮動價x(漲跌%-扣稅率%)，很明显是事前约定，如果要按照利润抽税岂不是事后的结果了吗。
2.无论那种体系的经济学中，市场经济下的商品价格，成本只能作为影响价值。商品的就价格是由生产商品的社会必要劳动时间确定。个人生产的成本理论上就不应该改变出货价格。税后价格也不因该是按照利润而定。按照您的理解，交易后交的税应该是所得税，而所得税是事后税，怎么能影响事前的定价

以上是我个人的理解，偏颇之处在所难免。能有您这番思路回答也高手，希望能有所指教

作者: Baggio 时间: 2008-12-30 19:27
受教了，听课ing

作者: 白冰 时间: 2008-12-30 19:28
标题: 拉拉上课深入中
引用:

原帖由 弗兰西斯.德雷克 于 2008-12-30 12:25 发表

您的解释思路很清晰，也很有道理
我这里有几个疑问想请教下：
1.首先您解释卖价按照利润收税，这个不知有和根据。难道如果您的进货成本过高导致利润为0时就没有税了吗？比如汉堡4000宝工进货，不莱梅也是4000出货 ...

1、0利润和负利润的时候是不收税的。举例来讲，热那亚西瓜旗，银工免税价2500，威尼斯10%税率，买进价2750，此时如果在热那亚卖出银工，无论西瓜还是威尼斯，一律显示为1250，威尼斯号并不会是1250*110%=1375的卖出价。这是非常容易验证的，如果您曾经有过在他国港口原地刷货练买卖技能的经验，应该很容易观察到。
您所举的例子没有指出汉堡和不来梅分别哪国旗帜以及哪国号进行买卖，所以我无法回答。
PS：0利润的时候系统显示为红字。

2、游戏里的经济学和现实中的经济学不需要是同一个体系，只要有基本的利润、成本、售价、税率的概念即可，其余的自然是视编程和系统是否有效简捷地实现以及如何直观地呈现给游戏玩家而定。因此我不觉得经济学知识对解决这个问题有何帮助。

3、您所给出的价格公式在我看来是错误的。
我认为，一样商品在一样港口的售价是分步来计算的，首先是当前免税价，当前免税价=基价+浮动部分价格*当前百分比（非特产基价=0），然后根据出售该商品的角色国籍计算税后价，当前税后价=当前免税价—（当前免税价—成本价）*该国税率，接下来判断抬价是否成功，如果成功则按照会计等级显示出最终售价=当前税后价*（1+抬价率）。

作者: 白冰 时间: 2008-12-30 19:35
我记得以前大家热烈讨论过为什么热那亚的yg拉到突尼斯，威尼斯号看到的出货价格五花八门，最后得出的结论。

作者: 罗兰德 时间: 2008-12-30 20:07
最后什么结论那？

我们很早就总结出来这几个公式，以为大家都知道的

作者: egan1993 时间: 2008-12-31 16:44

很深奥

作者: 随风白羊 时间: 2009-1-1 20:14
希望拉拉讲座系列化

作者: 白冰 时间: 2009-1-2 15:14
标题: 七濑的多图验证
我选了豆皮（特产）和黄金（非特产）作为试验品来验证这个问题

首先从商馆找进价差距大的黄金，很意外地被我找到了334成本的，这应该是用黄矿石铸出来的吧

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2008-12-31 01:32

334成本的黄金A

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2008-12-31 01:32

3282成本的黄金B

然后找两种进价成本的豆皮（之所以用豆皮而不是豆子是因为豆皮的进货价要高一些，容易拉开差距）

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2008-12-31 01:32

这是545成本的豆皮C

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2008-12-31 01:32

这是841成本的豆皮D

把A和C放在一个号上，B和D放在另一个号上，避免交换错误
然后两个葡萄号同时在里斯本看行情，结果是很容易料想到的，所有卖价都一样

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然后我把这ABCD拉去塞维，看到的结果就不一样了
（图中的葛布是同一个馆子里拉出来的，成本相同，用来做个参考）

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黄金A 4370
豆皮C 3990

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2008-12-31 01:32

黄金B 4780
豆皮D 4030
这时候我找了几个路过的西瓜朋友帮忙看价格，无论我给他们的是ABCD种的哪个，他们给我的回答一律都是：金5020 豆皮4550

按照阿德拉的说法我计算一下：

黄金A 成本334 西瓜基本出价5020 税率14%
葡萄号实际卖价=成本+利润*(1-税率)=334+(5020-334)*.86=4363.96 约=4370

黄金B
3282+(5020-3280)*.86=4778.4 约=4780

这里之所以出现黄金A的价格四舍五入的时候并不能取到4370的原因，我猜想西瓜号看到的5020这个数字其实也不是整数，而是有个位和小数点的。我又翻了翻以前的行情存图，发现107%的时候，西瓜在塞维的黄金卖价是9270，如果用这个价格折算58%的价格: 9270/107*58=5024.86
再用5024.86或者5025代入刚才的A和B的计算中，就不会出现尾数取舍不一的情况了。

同样计算
豆皮C
545+(4550-545)*.86=3989.3 约=3990

豆皮D
841+(4550-841)*.86=4030.74 约=4030

以上计算完全验证了利润抽税这个说法的正确性。无论是因为进货地点行情不同导致的直接进货成本不同，或者生产中的大成功导致的生产成本差异，只要在出货港顶税就可能发生出价微小波动的情况。

于是我感叹啊：

作者: 白冰 时间: 2009-1-2 15:18
以前曾经有一种说法，特产的特产基价部分是不收税的，不知道这是不是一种认识错误。

作者: 阿波罗十三 时间: 2009-1-2 15:20
这个问题发现过，但是没有去深入思考过为什么。理论太深奥，我是懒人懒得去想，些许差异忽略不记了，呵呵。

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